На ваши вопросы отвечают
андрей, Россия, Москва и Московская обл., Москва
Кол-во просмотров: 993
прекращение поручительства
Обращаюсь ко всем а также спасибо вам Уральский Артем .. вы здесь излагаете когда нападают на поручителя а у нас другая ситуация поручитель в сговоре с должником нападает на кредитора и уже когда вышли все сроки .
поясняю подробно и буду благодарен получив ответ
Должник выпускает собственные векселя 26.06.2008 г по предъявлении но сроком гашения ранее 30.06 3009 г
далее он за эти векселя получает реальные деньги потом они еще дальше идут и потом 14.08 2008 г компания предъявляет должнику векселедателю эти векселя и предлагает оплатить векселедатель их забирает гасит их и обещает произвести расчет товаром в ближайшее время у кредитора остается на руках акт приема передачи он устает ждать когда должник расчитается и продает по цессии это вексельный долг другому лицу 21.05 2012 года т.е до истечения срока давности далее новый кредитор идет в суд и 28 .05.2012 г подает иск в суд о взыскании вексельного долга.
и вот тут объявляется поручитель . который 12.03.2009 г заключил договор с первым кредитором и обязуется все исполнять безо всяких сроков все до окончания исполнения Должником
Далее этот поручитель идет в арбитраж подает иск но уже 2.07.2012 г к должнику о признании и векселей и самих сделок по выдачи векселей недействительными ввиду дефекта формы выпуска векселя и просит признать их недействительными и ссылается что ему стало известно что новый кредитор судится с Должником
Но извините а чем нарушены права поручителя ст 4 АПК гласит ведь защита прав возможна если права нарушены а иск ведь к поручителю никто и не подавал и не собирался да и поручитель иск подал когда уже к поручителю невозможно было ничего предъявить.
естественно мы заявили 367 ч 4 и практику приложили и тогда они снова начали изворачиваться и принесли доп согл к дог поручительства в которм указано что он заключен 12.02 2010 г и действует уже до 2014 г до 12 .03 т. е на пять лет вот такой пункт ввели и говорят что давайте векселя признавать недействителными должник естественно иск признал а мы как третьи лица только можем чтото возражать
вот мы и не поймем на какую статью теперь сослаться что договора поручительства нет уже так как поручитель то с иском опоздал как минимум на месяц он подал его 2.07.2012 г а кредитор то вообще к нему иск не подавал и не может подать объясните как их отбрить то этого поручителя на законных основания понятно что можно экспертизу давности провести документов но ведь должно же быть какое то разъяснение что договор поручительства не может действоать дальше чем можно предъявить требования с учетом трехлет исковой давности к основному должнику, в нашем случае это 4 года так как векселя по предъявлении значит год добавляется
неужели вот так поручитель может лезть и все путать
а дефект у векселя такой что они принесли векселя с указанием на предъявителя т.е без указания того кому они выданы т. платите непосредственно предъявителю сам то должник в своем процессме не может оспорить свои вескеля вот он и привлек дружественного поручителя!
Заранее спасибо .
поясняю подробно и буду благодарен получив ответ
Должник выпускает собственные векселя 26.06.2008 г по предъявлении но сроком гашения ранее 30.06 3009 г
далее он за эти векселя получает реальные деньги потом они еще дальше идут и потом 14.08 2008 г компания предъявляет должнику векселедателю эти векселя и предлагает оплатить векселедатель их забирает гасит их и обещает произвести расчет товаром в ближайшее время у кредитора остается на руках акт приема передачи он устает ждать когда должник расчитается и продает по цессии это вексельный долг другому лицу 21.05 2012 года т.е до истечения срока давности далее новый кредитор идет в суд и 28 .05.2012 г подает иск в суд о взыскании вексельного долга.
и вот тут объявляется поручитель . который 12.03.2009 г заключил договор с первым кредитором и обязуется все исполнять безо всяких сроков все до окончания исполнения Должником
Далее этот поручитель идет в арбитраж подает иск но уже 2.07.2012 г к должнику о признании и векселей и самих сделок по выдачи векселей недействительными ввиду дефекта формы выпуска векселя и просит признать их недействительными и ссылается что ему стало известно что новый кредитор судится с Должником
Но извините а чем нарушены права поручителя ст 4 АПК гласит ведь защита прав возможна если права нарушены а иск ведь к поручителю никто и не подавал и не собирался да и поручитель иск подал когда уже к поручителю невозможно было ничего предъявить.
естественно мы заявили 367 ч 4 и практику приложили и тогда они снова начали изворачиваться и принесли доп согл к дог поручительства в которм указано что он заключен 12.02 2010 г и действует уже до 2014 г до 12 .03 т. е на пять лет вот такой пункт ввели и говорят что давайте векселя признавать недействителными должник естественно иск признал а мы как третьи лица только можем чтото возражать
вот мы и не поймем на какую статью теперь сослаться что договора поручительства нет уже так как поручитель то с иском опоздал как минимум на месяц он подал его 2.07.2012 г а кредитор то вообще к нему иск не подавал и не может подать объясните как их отбрить то этого поручителя на законных основания понятно что можно экспертизу давности провести документов но ведь должно же быть какое то разъяснение что договор поручительства не может действоать дальше чем можно предъявить требования с учетом трехлет исковой давности к основному должнику, в нашем случае это 4 года так как векселя по предъявлении значит год добавляется
неужели вот так поручитель может лезть и все путать
а дефект у векселя такой что они принесли векселя с указанием на предъявителя т.е без указания того кому они выданы т. платите непосредственно предъявителю сам то должник в своем процессме не может оспорить свои вескеля вот он и привлек дружественного поручителя!
Заранее спасибо .
Всего ответов: 3
Ответ:
Имеет место злоупотребление правом-ст 10 ГК_это самостоятельное основание для отказа в иске.Кроме того можно инициировать встречный иск-либо о признании договора пор-ва незаключенным либо недействительным Обращайтесь-надо изучить бумаги,тогда будет все ясно и можно ставить-"диагноз"
Ответ:
Здравствуйте, Андрей. В Вашем случае, в первую очередь, следует принимать во внимание не те сделки, которые происходили около векселя, в том числе Договор поручительства, а непосредственно то, что содержит обязатльство самого векселя. На обратной стороне векселя обязательно есть место для индосамента и индосамент как раз указывает на то, кто именно является кредитором в настоящее время. Если имела место уступка прав требования по векселю, то она невозможно, когда не проведен индосамент. Это касается и поручительства. Применительно к обращению векселей, поручительство - то есть аваль - также должен быть указан на векселе. Если его на векселе нет, то поручительство признается недействительным, и, как следствие, Ваш поручитель, не являясь стороной правоотношений, был не вправе обращаться в суд с иском. Для того, чтобы во всем этом разобраться требуется истребовать вексель как письменное доказательство. С Уважением, юрист Арбитражное Консультационного Бюро "Альянс двух столиц".
Уточнить вопрос
Если Вы не зарегистрированы, то пройдите процедуру регистрации.
Ответ:
Ответ в рамках сайта, на ваш вопрос. невозможен. бращайтесь на платную консультацию, к любому понравившемуся вам специалисту.
Уточнить вопрос
Если Вы не зарегистрированы, то пройдите процедуру регистрации.
Похожие вопросы:
Всего ответов: 1
Дата: 09.07.2010
Всего ответов: 3
Дата: 13.09.2011
Всего ответов: 1
Дата: 18.07.2014
Если Вы не зарегистрированы, то пройдите процедуру регистрации.